社長と社長の息子で口論「50代社員辞めさせろ!」社長、息子を納得させる事が出来ず [194767121]

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1: 断崖式ニードロップ(秋田県) [US] 2022/05/05(木) 13:45:37.36 ID:bX9JDj960● BE:194767121-PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
■若手の本音「シニア社員は辞めてくれ」

“底力”の詳細は後ほどお話しするとして、まずは息子の圧勝だった、高野さん親子のやりとりからお聞きいただこう。

———-
「久しぶりに息子と酒を飲みましてね。上司の愚痴をこぼす息子を、笑いながら聞いてたんです。会社員にとって、上司批判は
最高に旨い酒の肴(さかな)ですから。ああ、こいつもやっと一人前になったなあ、なんて思ったりしてね。
ところが、シニア社員の文句を言い始めた。“働かないおじさん”っていうだけなら聞き流せたんだけど、『コミュ力が低い』だの、
『エクセルもまともに使えない』だの、『役職定年になっても、会社にいるとか意味あるのか』だのと、けちょんけちょんです。
挙げ句、なんて言ったと思います? 『シニア社員が異動してくると迷惑だから、辞めてほしい』って」

スタンフォード大学の研究で判明、将来の「働かないおじさん」を見分ける"意外な着眼点"(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュース
働かないおじさん問題は、どの企業にとっても頭の痛い問題だ。新著『THE HOPE 50歳はどこへ消えた? 』が話題の健康社会学者の河合薫さんは、「将来“働かないおじさん”になる人に共通する『思考態度

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651725937/
社長と社長の息子で口論「50代社員辞めさせろ!」社長、息子を納得させる事が出来ず [194767121]

2: 不知火(愛知県) [GB] 2022/05/05(木) 13:47:13.29 ID:K6qCuiy+0
お前らもいずれシニアになるんだがな。
6: ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [NL] 2022/05/05(木) 13:50:32.62 ID:aC0cPX/R0
>>2
問題なのは使えないシニアだよ
今の50代はバブル世代だからアホでも就職できた時代
そりゃ文句言われて当然
17: ムーンサルトプレス(茸) [ID] 2022/05/05(木) 13:56:01.43 ID:2LWVGIqs0
>>6
今の世代にもアホは多いが
てかパソコン使えない
37: ニールキック(東京都) [GB] 2022/05/05(木) 14:02:46.78 ID:IVeE4ZDm0
>>6
わかるよwww

俺ら40代くらいの若い頃からパソコンが盛んだった世代は
たぶん老人になってもITリテラシー強いはず

いまの使えない50以上や30未満より全然仕事できるわwww
(´・・ω` つ )

52: 閃光妖術(福岡県) [US] 2022/05/05(木) 14:08:38.14 ID:D+eZfTf30
>>37
今の50,代が一番パソコン使えるだ
75: フライングニールキック(静岡県) [GB] 2022/05/05(木) 14:16:44.42 ID:xFilAUBg0
>>52
世代的にそのはずなんだよな。ウィンドウズ直撃世代だし

うちのパートのおばちゃん(40代?)ですらマクロ組んでバリバリ仕事してる
50過ぎてる正社員がエクセルできないのはやばいよ

84: フェイスロック(大阪府) [US] 2022/05/05(木) 14:18:59.65 ID:cbKYd1w80
>>37
30付近はまだいいだろうが
スマホで十分ってやつが出だすからな
パソコンの使い方から説明が必要になる
256: 頭突き(神奈川県) [DK] 2022/05/05(木) 16:08:51.15 ID:nuzOyEgn0
>>37
それでも年齢で退職勧奨される時代が来ているよ
341: ネックハンギングツリー(神奈川県) [CN] 2022/05/05(木) 17:12:12.21 ID:FLaqsXe10
>>37
40代以下だと、コマンドプロンプト使えないだろ?
348: ニールキック(東京都) [GB] 2022/05/05(木) 17:19:42.60 ID:IVeE4ZDm0
>>341
今の若いもんは基本GUIだからなあ
でもCUI使えないとLinuxで仕事できないのでは?
Terminalとか
(´・・ω` つ )
371: スターダストプレス(北海道) [US] 2022/05/05(木) 17:37:06.37 ID:b0Zls3++0
>>348
CLIで色んなコマンドをパイプで繋げるだけで万能感でるよなぁ 最近の子らはCLI知らないのか
105: ミッドナイトエクスプレス(ジパング) [US] 2022/05/05(木) 14:25:25.41 ID:PEQ08fmR0
>>6
自分が出来ると思ってるアホはタチが悪いよな
爺さんを見下してその気になってるのは特にタチが悪い
3: 目潰し(神奈川県) [US] 2022/05/05(木) 13:48:04.07 ID:mvL05pJ60
偉そうにしている爺も教養のない新人も使えない現実
5: ブラディサンデー(福岡県) [US] 2022/05/05(木) 13:49:55.86 ID:4MQP0VBd0
どっちもどっちだわな 底辺しかこういう争いは起こらない
それぞれ言い分があるだろうし
7: キャプチュード(東京都) [ニダ] 2022/05/05(木) 13:50:34.55 ID:yjptKcMm0
それ言うと今の若い奴も逃げ出すよ
定年が50になるのと同じ意味だからな
自分だけは年とらないって思ってんだろうなアホの七光り
276: ツームストンパイルドライバー(新潟県) [ヌコ] 2022/05/05(木) 16:24:17.50 ID:l9di4gc30
>>7
あと責任取ってくれる世代がいないってのは
若い奴らが責任者になるってことだから
普通は逃げるわ
8: ムーンサルトプレス(新潟県) [US] 2022/05/05(木) 13:50:53.12 ID:K73U9xQh0
独立して会社を作れば?
208: スターダストプレス(京都府) [CN] 2022/05/05(木) 15:17:51.53 ID:xjuZ861Y0
>>8
近所の公園のトイレに掃除のスケジュール表が貼ってあるんだけど
その会社の名前が「リストラカンパニー」だった。
センスあるなぁと感心したわ。
215: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [GB] 2022/05/05(木) 15:23:17.61 ID:0xjC27gC0
>>208
モチベーション・アップ株式会社(アップしない)に通じるものがあるな
9: ムーンサルトプレス(埼玉県) [US] 2022/05/05(木) 13:51:57.17 ID:VY+h0nMa0
この年代の辺りでPCが使える使えないの断絶があるからね。

特に数学できないからで逃げてきた文系の人間は
社会人になっても「コンピュータとか分からないから」と逃げてきて
ずっとできないまま。

20: ムーンサルトプレス(茸) [ID] 2022/05/05(木) 13:57:36.40 ID:2LWVGIqs0
>>9
Windows95が出たときにパソコン買って使ってた人と買っただけの人と買わなかった人で差が出たからな
238: ドラゴンスクリュー(高知県) [DE] 2022/05/05(木) 15:55:30.83 ID:MBDYNEcS0
>>9
今は今で新卒でPCが使えない奴も多いよ
14: バーニングハンマー(長屋) [DK] 2022/05/05(木) 13:54:58.81 ID:h+VfUulK0
バカほど吠える

目の前の仕事して偉いと思ってるバカは
若いやつほど無能なやつと思わないと
潰れるよ。

19: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府) [PL] 2022/05/05(木) 13:57:04.53 ID:UxBoMEPw0
切り捨て思考持ちはドンドン切り捨てて行って最後は裸の王様になる
21: ときめきメモリアル(神奈川県) [US] 2022/05/05(木) 13:57:52.79 ID:MemLiS170
USBもわからん奴が大臣になっちゃうからね
たとえ推薦されたとしても辞退するだろう
しないということは自分には十分な能力があるというとんでもない驕りがある
驕りが何よりも害悪
35: ムーンサルトプレス(埼玉県) [US] 2022/05/05(木) 14:02:30.34 ID:VY+h0nMa0
>>21
それどころか業界最大手で電子マネーに手を出した会社のトップが
二段階認証も知らずに務まるんだから
23: ジャンピングDDT(千葉県) [KR] 2022/05/05(木) 13:58:35.89 ID:L2pVIqoV0
ツールを使いこなせても
アウトプットがゴミなら意味ないよ?
30: ムーンサルトプレス(茸) [ID] 2022/05/05(木) 14:01:04.86 ID:2LWVGIqs0
>>23
それは入力するデータがクソなのかも
26: ダイビングヘッドバット(終末幻想都市ギギギ) [CH] 2022/05/05(木) 13:59:10.92 ID:OfV/Ne5s0
エクセルでも使えないなら使えないで任せてくれたら良いのに
強引に自分がやるからと手出しさせない上に設定間違っていざとなるとトンズラ
勘弁してほしい
27: ウエスタンラリアット(茸) [CN] 2022/05/05(木) 13:59:31.01 ID:rA9xzFct0
別にPCなんて末端のヒラが叩けばいいからどうでもいいが、管理職としての働きをしてない管理職はとっとと退場すべき
メンバーの稼働時間をbacklogで眺めるだけのおしごとはお仕事じゃないんですよ中島課長さんよぉ
29: 逆落とし(奈良県) [CZ] 2022/05/05(木) 14:00:57.98 ID:1f3p1lYx0
50代でパソコン使えないやつっておかしくね?
若手の頃からパソコン使ってきてるはずなのに
392: ダブルニードロップ(滋賀県) [US] 2022/05/05(木) 17:55:49.24 ID:awvcOFol0
>>29
ガチでいるぞ
仕事はそれなりに出来るのに本人苦手意識があるのかことPCになると人任せ
事務やってた嫁に教わればいいのに、所詮道具なんだから結局やる気なんだよな
397: ジャーマンスープレックス(静岡県) [PL] 2022/05/05(木) 17:58:18.25 ID:AewB9y2b0
>>392
ワードと(情報部門が作った)エクセルの入力くらいはできるんじゃね?

会社PCのセッティングはソフト屋の俺もやらない。
それは情報管理のお仕事。

44: キングコングラリアット(北海道) [FR] 2022/05/05(木) 14:05:01.20 ID:Csb7eIh90
実力主義なんて、自分に返ってくるだけなのに
「経営者家族とコネ社員以外は」w
誰もが歳を取り衰えていきます
がんばっても、若者にくらべたら処理能力が落ちます
49: バックドロップ(大阪府) [FR] 2022/05/05(木) 14:07:19.94 ID:zjT9dTA50
>>44
そこは人脈と経験でカバーでしょ。
それができずに若手と同じ作業してるようじゃ…だよね
46: 男色ドライバー(埼玉県) [US] 2022/05/05(木) 14:05:44.12 ID:8/IgwdSE0
Excelが使えないってどのレベルなんだろうな
まさか、打ち込み入力すらできないのかな…?

それでいてPC使う会社の高給取りで居たがるとかそこの50代ヤバくね…
しかもコミュ障?今まで何やってきたのよ
30代~40代くらいならExcelの基本操作くらいは自分で学んでるとも思うが

48: ウエスタンラリアット(大阪府) [BR] 2022/05/05(木) 14:07:15.02 ID:9gaN9srY0
>>46
業種によって使える使えないの線引きも変わるだろうしなあ。( ・ω・)
54: アトミックドロップ(東京都) [CA] 2022/05/05(木) 14:08:54.20 ID:CEvUtEuM0
新陳代謝を促すのは必要だけど
この手のボンボンはただクビきって仕事回らなくさせるだけなんだろな
64: トラースキック(ジパング) [ニダ] 2022/05/05(木) 14:13:22.11 ID:Lfq0/Xd10
50代に仕事しないおじさんが多いのは確かだがそれは自分を変えられなかったやつだけでちゃんと努力してきた50代は指示を待つことしか出来ない20代より企業にとっては必要
給料は高くはつくがその分しっかり稼いでくれる
他社との繋がりもさすが
居るだけならまだしも不平不満しか言わない仕事も出来ない50代は即刻クビで異論はない
87: ニールキック(東京都) [GB] 2022/05/05(木) 14:19:13.90 ID:IVeE4ZDm0
>>64
結局ヒトによるんだよなー(´・・ω` つ )
79: フェイスクラッシャー(大阪府) [US] 2022/05/05(木) 14:17:18.95 ID:TnVAglAW0
滅私奉公させてやっと楽になったと思ったら首切りか
美しい国だね
83: 膝靭帯固め(栃木県) [CA] 2022/05/05(木) 14:18:20.70 ID:dNC6qdbL0
>>79
いや終身雇用に甘えて30代40代ダラダラ過ごしてきた結果でしょ?
80: リキラリアット(京都府) [US] 2022/05/05(木) 14:17:31.21 ID:B1YVgxPr0
・65歳で年金満額受給
・50歳で一軒家購入+5,000万円貯金が可能
この条件が確定しているなら余裕で50歳で辞めるっての
年金先延ばし&金額引き下げ+給料抑制では60歳やそれ以降もしがみ付かざるを得ない
まあ俺はアーリーリタイア目指して名○貸しできるような技術系の必置資格を取得したけどな
98: ウエスタンラリアット(大阪府) [BR] 2022/05/05(木) 14:22:57.23 ID:9gaN9srY0
まあパソコンに強い奴もいれば、ガスクロみたいな専門機器に強い奴もおるし、機械に弱くても手腕や知識凄いのもおるし、結局適材適所で良いんじゃないの?( ・ω・)
102: ムーンサルトプレス(埼玉県) [US] 2022/05/05(木) 14:24:46.45 ID:VY+h0nMa0
>>98
その適材適所が、老若を問わず日本人の最も不得手としているもの
125: 河津掛け(東京都) [JP] 2022/05/05(木) 14:29:48.79 ID:cv46hd440
>>102
できるとこじゃなくて欠けてるとこで人をみる(もしくは足を引っ張る)からなあ
119: マシンガンチョップ(神奈川県) [LU] 2022/05/05(木) 14:29:08.85 ID:KIdOhgQq0
シニアだ若手だで一括にレッテル貼ってる奴自身が一番要らないアホ
使えるやつは使えるし使えない奴は使えない
年齢は関係ない
134: リキラリアット(兵庫県) [DE] 2022/05/05(木) 14:32:22.82 ID:pITkD+/+0
>>119
ギャラの問題だろうな
大企業だと一個人の給料の大小とかどうでもいいが中小だとそうはいかん
133: マシンガンチョップ(茸) [JP] 2022/05/05(木) 14:32:19.69 ID:bJ3lYwts0
若いうちは上に不平不満を言いたくなるのよ。但し実績を上げないと愚痴としてしか聞いてもらえない。実績を上げれば意見として聞いてもらえる。
そうやって実績を上げられる奴は30-40代で独立するか転職してしまう。残るのは何も成し遂げていないけど何の失敗もしていない奴。
結果として口だけの若造が無能な老害の愚痴を言っているだけの構図になる。
151: フランケンシュタイナー(茸) [BR] 2022/05/05(木) 14:40:18.32 ID:PNGeCUt90
>>133
分かる
今の会社がそんな感じだw
165: 膝靭帯固め(栃木県) [CA] 2022/05/05(木) 14:49:50.60 ID:dNC6qdbL0
>>133の言うように優秀なのは転職や栄転で周りはゴミばかりになっていくし、そもそも50過ぎたら死ぬ奴もいるしで、
横のつながりは質量ともに薄くなるし、年とともに本人の体力もなくなっていく
出来上がるのは何の価値もないまさに老害
163: レッドインク(群馬県) [US] 2022/05/05(木) 14:49:17.60 ID:kD5Plcv/0
IT系の会社だが、最近の新卒はLinuxも大して使えない…
180: フライングニールキック(千葉県) [ニダ] 2022/05/05(木) 14:59:59.19 ID:wOCZPoW20
>>163
それな
198: ムーンサルトプレス(茸) [JP] 2022/05/05(木) 15:10:52.11 ID:OWf3YTz60
50代はパソコンおたくめちゃ詳しいよ。出来ないのは60代以上。
246: トペ コンヒーロ(京都府) [ニダ] 2022/05/05(木) 16:02:54.49 ID:jsXlqLfs0
>>198
その世代はパソコンが出てきた世代だからね
自作PC作るのもこの世代
218: ジャーマンスープレックス(茸) [EU] 2022/05/05(木) 15:28:48.01 ID:nrUnMNB10
優秀じゃなくても若ければ使いようもあるんだけどな…
281: ハーフネルソンスープレックス(茸) [US] 2022/05/05(木) 16:25:11.75 ID:QbyG5Z/30
>>218
適材適所と公平感のバランス感覚がある上役なら色々スマートだけどな
223: ストレッチプラム(愛知県) [US] 2022/05/05(木) 15:36:57.21 ID:HmWUNN9G0
だいたい、メール1本、報告書を1枚打つのに一本指打法 とか
社会人として、許されんでしょw
時間の無駄すぎ!それだけでも給料泥棒だよ
225: スターダストプレス(茨城県) [ニダ] 2022/05/05(木) 15:37:17.45 ID:ajjnehI10
スマホとかタブレットでバリバリ表計算なんかもこなす世代が来たら
「うわ、あのおっさん未だにキーボードとマウスでやってるよwww」
とか言われるんだろうか・・・
231: ジャンピングDDT(千葉県) [CA] 2022/05/05(木) 15:44:20.11 ID:BLeH+El10
>>225
業務の早さに明確な差を出せるか、だな
システムはWindows+キーボード+モニタがある前提のものが未だに根強いから、その辺の入れ替えをどうするか
233: クロイツラス(茸) [US] 2022/05/05(木) 15:47:13.40 ID:oDl6jfaL0
>>225
会社の端末がスマホとタブレットじゃなかったらクソ無力では
234: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [GB] 2022/05/05(木) 15:47:23.94 ID:0xjC27gC0
>>225
入力デバイスは大して進歩なさそうだけど、ツールは新しいの出てきてるからそれに置いてかれる奴はゴロゴロいるだろな
え?excelって?tableauでよくね?とか
データ分析できん只の表計算マンも置いてかれそう
278: アルゼンチンバックブリーカー(富山県) [US] 2022/05/05(木) 16:24:37.11 ID:n8zButeV0
現実はイキってる若いやつほど使えない
特に出身大学をいいだすやつ
そいつらが歳を取って中堅になると地獄に変わる
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